Eigenverbrauch FS20 Komponenten
Moderator: Co-Administratoren
Eigenverbrauch FS20 Komponenten
Hallo,
mit Bestürzung habe ich gestern folgende Erkenntnis gewonnen:
Im Manual der FS20 ST steht ja mit 0,5W ein akzeptabler Standby-Verbrauch geschrieben.
Nachdem ich gestern mal meine Weihnachtsbeleuchtung messen wollte, hab ich eine schlechte Nachricht für alle Stromsparer unter Euch!
Jede FS20 ST verbraucht ständig 4Watt !!!!
Da läppert sich schon was zusammen. Ich habe 5x FS20 ST im Einsatz --> 20 Watt
Außerdem habe ich noch 2x FS20 RSU, welche wahrscheinlich dasselbe brauchen --> 8 Watt
Naja, das sind rund um die Uhr fast 30 Watt. Das macht im Jahr grob überschlagen 50 Euro an zus. Stromkosten aus.
Also, ich glaub ich überleg mir, in Zukunft noch mit FS20 zu arbeiten.
Die reden groß von CO2-Reduktion und Energieeinsparung und was weiß ich, und dann verkaufen die solche "Stromschleudern".
Bin schon auf Eure Meinung zum Thema gespannt...
Schönen Sonntag
Andi
mit Bestürzung habe ich gestern folgende Erkenntnis gewonnen:
Im Manual der FS20 ST steht ja mit 0,5W ein akzeptabler Standby-Verbrauch geschrieben.
Nachdem ich gestern mal meine Weihnachtsbeleuchtung messen wollte, hab ich eine schlechte Nachricht für alle Stromsparer unter Euch!
Jede FS20 ST verbraucht ständig 4Watt !!!!
Da läppert sich schon was zusammen. Ich habe 5x FS20 ST im Einsatz --> 20 Watt
Außerdem habe ich noch 2x FS20 RSU, welche wahrscheinlich dasselbe brauchen --> 8 Watt
Naja, das sind rund um die Uhr fast 30 Watt. Das macht im Jahr grob überschlagen 50 Euro an zus. Stromkosten aus.
Also, ich glaub ich überleg mir, in Zukunft noch mit FS20 zu arbeiten.
Die reden groß von CO2-Reduktion und Energieeinsparung und was weiß ich, und dann verkaufen die solche "Stromschleudern".
Bin schon auf Eure Meinung zum Thema gespannt...
Schönen Sonntag
Andi
Re: Eigenverbrauch FS20 Komponenten
Womit hast Du das denn gemessen? Meine Messungen bestätigen für eine FS20-ST2 die Herstellerangabe. Ein Energiekostenmessgerät der Billigklasse ist für solche Messungen sicherlich eher schlecht geeignet.
Gruß
Stefan Hendricks (ehemaliger HomeMatic-Forum Betreiber)
Stefan Hendricks (ehemaliger HomeMatic-Forum Betreiber)
Re: Eigenverbrauch FS20 Komponenten
Hi,
hmm - da hast Du mich aber erwischt.
Ich mach mir mal ein Kabelchen, dass ich den Strom mit meinem Fluke Multimeter messe.
Dann wird sich die Spreu vom Weizen trennen.
Aber dass die Messung mit dem Billigteil soweit wegliegt, würde mich schrecken.
Herstellerangabe des Verbrauchs ist nur 0,5Watt!!
Darum merke:
Wer misst, misst Mist!
ciao
Andi
hmm - da hast Du mich aber erwischt.
Ich mach mir mal ein Kabelchen, dass ich den Strom mit meinem Fluke Multimeter messe.
Dann wird sich die Spreu vom Weizen trennen.
Aber dass die Messung mit dem Billigteil soweit wegliegt, würde mich schrecken.
Herstellerangabe des Verbrauchs ist nur 0,5Watt!!
Darum merke:
Wer misst, misst Mist!
ciao
Andi
Re: Eigenverbrauch FS20 Komponenten
Sodala,
hab jetzt mit meinem Fluke gemessen, welches vor ca. einem halben Jahr auch neu kalibriert wurde.
Ergebnis: 0,024A bei 232V
Naja, der Rest ist ne Milchmädchenrechnung!!
Ich weiß ja nicht, womit Du misst. Wahrscheinlich ist Dein Messgerät auch von ELV
Habe ELV auch schon kontaktiert; ist eine Frechheit, in den tech. Daten 0,5W Verbrauch anzugeben und dann nimmt das Teil
nach neuesten, nun präzisen Messungen sogar mehr als 5Watt auf. DAS ZEHNFACHE!!!
cuall
Andi
hab jetzt mit meinem Fluke gemessen, welches vor ca. einem halben Jahr auch neu kalibriert wurde.
Ergebnis: 0,024A bei 232V
Naja, der Rest ist ne Milchmädchenrechnung!!
Ich weiß ja nicht, womit Du misst. Wahrscheinlich ist Dein Messgerät auch von ELV
Habe ELV auch schon kontaktiert; ist eine Frechheit, in den tech. Daten 0,5W Verbrauch anzugeben und dann nimmt das Teil
nach neuesten, nun präzisen Messungen sogar mehr als 5Watt auf. DAS ZEHNFACHE!!!
cuall
Andi
Re: Eigenverbrauch FS20 Komponenten
Du kennst den Unterschied zwischen Scheinleistung (VA) und Wirkleistung (W)? Ganz aktuell: Lies dazu mal http://www.heise.de/ct/08/24/226/
Gruß
Stefan Hendricks (ehemaliger HomeMatic-Forum Betreiber)
Stefan Hendricks (ehemaliger HomeMatic-Forum Betreiber)
Re: Eigenverbrauch FS20 Komponenten
Hallo,
Jaja keine Angst, dies ist mir geläufig.
Aber wir wissen nun, dass wirs genau nehmen, eine Scheinleistung S von
232Vx0,024A = 5,568 VA haben.
Wenn, wie Du und ELV behaupten, die Wirkleistung P bei nur 0,5W läge, hätte das
Gerät einen cos-phi von gerundet 0,09.
Das ist komplett unrealistisch!!
Erklär mir bitte Deinen Meßaufbau, mit dem Du die 0,5W Leistungsaufnahme gemessen hast!!
Servus
Andi
Jaja keine Angst, dies ist mir geläufig.
Aber wir wissen nun, dass wirs genau nehmen, eine Scheinleistung S von
232Vx0,024A = 5,568 VA haben.
Wenn, wie Du und ELV behaupten, die Wirkleistung P bei nur 0,5W läge, hätte das
Gerät einen cos-phi von gerundet 0,09.
Das ist komplett unrealistisch!!
Erklär mir bitte Deinen Meßaufbau, mit dem Du die 0,5W Leistungsaufnahme gemessen hast!!
Servus
Andi
-
- Beiträge: 194
- Registriert: 19.09.2006, 12:59
Re: Eigenverbrauch FS20 Komponenten
hallo ,
also bei mir wird mit einem Billigleistungsmesser von C (Voltkraft) ca. 25 € im Standbay-Betrieb einer FS20 ST2 keine Leistung angezeigt. Der Eigenverbrauch ist also so minimal, daß er nur mit einem sehr empfindlichen Leistungsmesser angezeigt werden kann, oder über Strom und Spannung wie schon beschrieben.
aber plötzlich sind schon aus 5mW schon 500mW = 0,5 Watt geworden.
Das nur zur Info
Gruß Strohfeuer
also bei mir wird mit einem Billigleistungsmesser von C (Voltkraft) ca. 25 € im Standbay-Betrieb einer FS20 ST2 keine Leistung angezeigt. Der Eigenverbrauch ist also so minimal, daß er nur mit einem sehr empfindlichen Leistungsmesser angezeigt werden kann, oder über Strom und Spannung wie schon beschrieben.
aber plötzlich sind schon aus 5mW schon 500mW = 0,5 Watt geworden.
Das nur zur Info
Gruß Strohfeuer
Re: Eigenverbrauch FS20 Komponenten
Hallo,
naja ich hab einen Leistungsmesser von elta (auch billig).
Zum Vergleich hab ich mal ein normales Handyladegerät von Nokia gemessen. Dabei springt die Anzeige zwischen 0 und 1 Watt hin und her. Also ein knappes Watt.
Wenn ich zwischen das Messgerät und dem Handyladegerät einen FS20 ST stecke, werden plötzlich 5 Watt angezeigt.
Also egal, wie genau mein Messgerät anzeigt, wir wissen nun Folgendes: Die FS20 ST benötigen 4x soviel wie ein Ladegerät von Nokia!
cuall
Andi
naja ich hab einen Leistungsmesser von elta (auch billig).
Zum Vergleich hab ich mal ein normales Handyladegerät von Nokia gemessen. Dabei springt die Anzeige zwischen 0 und 1 Watt hin und her. Also ein knappes Watt.
Wenn ich zwischen das Messgerät und dem Handyladegerät einen FS20 ST stecke, werden plötzlich 5 Watt angezeigt.
Also egal, wie genau mein Messgerät anzeigt, wir wissen nun Folgendes: Die FS20 ST benötigen 4x soviel wie ein Ladegerät von Nokia!
cuall
Andi
Re: Eigenverbrauch FS20 Komponenten
Ich habe das auch "nur" mit einem Leistungsmesser verifiziert, aber eher einen der besseren. Und der löst schonmal 10-fach feiner auf als Deiner (100mW, aber das soll hier nicht als Qualitätskriterium dienen).
Würden wirklich 5W verbraten werden (die Logikschaltung braucht diese sicherlich bei weitem nicht, die würden dann im Netzteil verpuffen), dann müsste sich der FS20-ST2 spürbar erwärmen. Ich gehe nachwievor davon aus, dass es sich bei Dir um einen Messfehler handelt.
Würden wirklich 5W verbraten werden (die Logikschaltung braucht diese sicherlich bei weitem nicht, die würden dann im Netzteil verpuffen), dann müsste sich der FS20-ST2 spürbar erwärmen. Ich gehe nachwievor davon aus, dass es sich bei Dir um einen Messfehler handelt.
Gruß
Stefan Hendricks (ehemaliger HomeMatic-Forum Betreiber)
Stefan Hendricks (ehemaliger HomeMatic-Forum Betreiber)
Re: Eigenverbrauch FS20 Komponenten
Servus,
ja - aber die Stromaufnahme von 0,024A sind nicht von der Hand zu weisen!
Du hast schon Recht, die daraus, während der Messung aktuellen 232V Spannung, resultierenden über 5VA sind zwar die Scheinleistung,
aber meinst Du im Ernst, dass es sich dabei fast ausschließlich um Blindleistung handelt?
Das kann ich nicht glauben.
Einfache Rechnung:
Scheinleistung (tatsächlich gemessen mit kalibriertem Fluke mit TrueRMS Messung): 232Vx0,024A = 5,568 VA
Wirkleistung (lt. tech. Daten von ELV): 0,5 W
Der Rest muss also Blindleistung sein und errechnet sich wie folgt:
S²=P²+Q²
daraus folgt:
Q=√(S²-P²)
also:
Q=√(5,568²-0,5²)=5,5455var
Dieses merkwürdige Teil fabriziert also über 5var Blindleistung.
Wenn das mein EVU spitzkriegt, verpassen die mir nen Blindleistungszähler. Oder ich ersteiger mir von ner aufgelassenen Fabrik ne Kompensationsanlage.
Wie ich Dich einschätze, hast Du ja ne Ahnung von Elektrotechnik, daher meine Frage an Dich:
KANNST DU DAS GLAUBEN? (Das dies alles Blindleistung ist)
Ciao
Andi
PS: Messungen von anderen Forenusern hier wären auch mal interessant!!
ja - aber die Stromaufnahme von 0,024A sind nicht von der Hand zu weisen!
Du hast schon Recht, die daraus, während der Messung aktuellen 232V Spannung, resultierenden über 5VA sind zwar die Scheinleistung,
aber meinst Du im Ernst, dass es sich dabei fast ausschließlich um Blindleistung handelt?
Das kann ich nicht glauben.
Einfache Rechnung:
Scheinleistung (tatsächlich gemessen mit kalibriertem Fluke mit TrueRMS Messung): 232Vx0,024A = 5,568 VA
Wirkleistung (lt. tech. Daten von ELV): 0,5 W
Der Rest muss also Blindleistung sein und errechnet sich wie folgt:
S²=P²+Q²
daraus folgt:
Q=√(S²-P²)
also:
Q=√(5,568²-0,5²)=5,5455var
Dieses merkwürdige Teil fabriziert also über 5var Blindleistung.
Wenn das mein EVU spitzkriegt, verpassen die mir nen Blindleistungszähler. Oder ich ersteiger mir von ner aufgelassenen Fabrik ne Kompensationsanlage.
Wie ich Dich einschätze, hast Du ja ne Ahnung von Elektrotechnik, daher meine Frage an Dich:
KANNST DU DAS GLAUBEN? (Das dies alles Blindleistung ist)
Ciao
Andi
PS: Messungen von anderen Forenusern hier wären auch mal interessant!!