Universaldimmer und LED-Leuchten
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Universaldimmer und LED-Leuchten
Hallo!
Ich habe mal eine Frage die vielleicht von der Hardware nicht ganz hier reinpasst, aber vielleicht hat da einer eine Idee.
In unserer Firma haben wir EIB mit Busch Jäger Aktoren, hier ein Universaldimmer 60 -500 W.
Jetzt wollte ich gern 5 LED-Leuchten anschließen, alle parallel mit eigenem Mini-Trafo.
Im eingeschalteten Zustand gehen sie einwandfrei, sobald ich ausschalte fangen die an zu blinken.
Ich vermute mal richtig das die mindestLast von 60W unterschritten wird.
Gibt es dennoch eine annehmbare Variante die LED-Leuchten an diesem Aktor zu betreiben?
Gruß
Roberto
Ich habe mal eine Frage die vielleicht von der Hardware nicht ganz hier reinpasst, aber vielleicht hat da einer eine Idee.
In unserer Firma haben wir EIB mit Busch Jäger Aktoren, hier ein Universaldimmer 60 -500 W.
Jetzt wollte ich gern 5 LED-Leuchten anschließen, alle parallel mit eigenem Mini-Trafo.
Im eingeschalteten Zustand gehen sie einwandfrei, sobald ich ausschalte fangen die an zu blinken.
Ich vermute mal richtig das die mindestLast von 60W unterschritten wird.
Gibt es dennoch eine annehmbare Variante die LED-Leuchten an diesem Aktor zu betreiben?
Gruß
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Re: Universaldimmer und LED-Leuchten
Servus,
die Frage kann man nicht so einfach beantworten, letztlich würde ich "Nein" sagen...
Zuerst - Kann der Dimmer überhaupt induktive Lasten (Trafo)? Sollte bei teuren Busch- Dimmern zwar der Fall sein, aber...
Die Mindestlast von 60W dürfte auch ein Problem sein, da die 5 LED's samt Trafo vielleicht 5W eff. verbrauchen.
Und - der Hauptgrund: LED's sind eigentlich nicht dimmbar, ausser, man schaltet eine Elektronik davor, die dies mit Pulsweitenänderung ermöglicht.
Das liegt daran, daß ein Dimmer mit Phasenanschnitt (oder Abschnitt) arbeitet, d.h., er schaltet erst ab einer gewissen Amplitudenhöhe ein, was wiederum die Leistung mindert. Dies wird aber vom Trafo schon mal nahezu ausgeglichen. Der Hauptgrund jedoch ist, daß LED's stromgesteuert sind, die Spannung ist "relativ egal", da an einer LED immer etwa 1,2V anliegen. Daher brennen die einfach durch, wenn man eine höhere Spannung anlegt, weil sie versuchen, diese Spannung zu halten, und das geht nur über eine Verminderung des Widerstands und damit einer Erhöhung des Stromes. Liefert die Spannungsquelle genug Strom, brennt die LED durch. Daher der (Strombegrenzungs-) Vorwiderstand.
Man könnte eine LED z.B. durch strombegrenzung regeln (Stromquelle), dabei bräuchte man aber für jede einzelne LED einen Regler, da der Strom ja begrenzt wird und sich mehrere LED's sich diesen dann teilen würden. Geht nicht...
Daher verwendet man PulsWeitenModulation. Hierbei wird der Gleichstrom mit etwa 100Hz zerhackt und jeweils die Zeit uwischen "Ein" und "Aus" verändert (Tastverhältnis).
Beispiel hier: http://www.led-treiber.de/html/leds_gru ... PWM-Dimmer
die Frage kann man nicht so einfach beantworten, letztlich würde ich "Nein" sagen...
Zuerst - Kann der Dimmer überhaupt induktive Lasten (Trafo)? Sollte bei teuren Busch- Dimmern zwar der Fall sein, aber...
Die Mindestlast von 60W dürfte auch ein Problem sein, da die 5 LED's samt Trafo vielleicht 5W eff. verbrauchen.
Und - der Hauptgrund: LED's sind eigentlich nicht dimmbar, ausser, man schaltet eine Elektronik davor, die dies mit Pulsweitenänderung ermöglicht.
Das liegt daran, daß ein Dimmer mit Phasenanschnitt (oder Abschnitt) arbeitet, d.h., er schaltet erst ab einer gewissen Amplitudenhöhe ein, was wiederum die Leistung mindert. Dies wird aber vom Trafo schon mal nahezu ausgeglichen. Der Hauptgrund jedoch ist, daß LED's stromgesteuert sind, die Spannung ist "relativ egal", da an einer LED immer etwa 1,2V anliegen. Daher brennen die einfach durch, wenn man eine höhere Spannung anlegt, weil sie versuchen, diese Spannung zu halten, und das geht nur über eine Verminderung des Widerstands und damit einer Erhöhung des Stromes. Liefert die Spannungsquelle genug Strom, brennt die LED durch. Daher der (Strombegrenzungs-) Vorwiderstand.
Man könnte eine LED z.B. durch strombegrenzung regeln (Stromquelle), dabei bräuchte man aber für jede einzelne LED einen Regler, da der Strom ja begrenzt wird und sich mehrere LED's sich diesen dann teilen würden. Geht nicht...
Daher verwendet man PulsWeitenModulation. Hierbei wird der Gleichstrom mit etwa 100Hz zerhackt und jeweils die Zeit uwischen "Ein" und "Aus" verändert (Tastverhältnis).
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Gruß - Toni
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Re: Universaldimmer und LED-Leuchten
Hallo!
Erst mal danke für die Erklärung.
Das man die nicht dimmen kann is mir klar, hab ich ja auch nicht vor.
Meine frage war ja auch ob es irgendwie technisch möglich ist diese an dem Dimmer zu betreiben, wiederstand dazu schalten oder sowas?
Gruß
Roberto
Erst mal danke für die Erklärung.
Das man die nicht dimmen kann is mir klar, hab ich ja auch nicht vor.
Meine frage war ja auch ob es irgendwie technisch möglich ist diese an dem Dimmer zu betreiben, wiederstand dazu schalten oder sowas?
Gruß
Roberto
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Re: Universaldimmer und LED-Leuchten
Möglich ist fast alles, auch so ein Unsinn (schalten mit Dimmer).
Es gibt aber, da es totaler Unsinn ist, auch keine fertigen Lösungen und kein Elektroniker wird sich hinsetzen und über sowas nachdenken.
Also - NEIN!
Du musst damit rechnen, daß irgendwas heiß wird und durchbrennt, also probier es auch nicht weiter.
Es gibt aber, da es totaler Unsinn ist, auch keine fertigen Lösungen und kein Elektroniker wird sich hinsetzen und über sowas nachdenken.
Also - NEIN!
Du musst damit rechnen, daß irgendwas heiß wird und durchbrennt, also probier es auch nicht weiter.
Gruß - Toni
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Re: Universaldimmer und LED-Leuchten
Ich hab ja noch nix probiert, also kann noch nix durchbrennen.
Ok dann werd ich das mal meinem Chef verklickern das er da einen neuen Aktor einbauen muß, zum schalten.
Trotzdem danke.
Gruß
Roberto
Ok dann werd ich das mal meinem Chef verklickern das er da einen neuen Aktor einbauen muß, zum schalten.
Trotzdem danke.
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Re: Universaldimmer und LED-Leuchten
Wieso trotzdem?robbi77 hat geschrieben:Trotzdem danke
Gruß - Toni
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Re: Universaldimmer und LED-Leuchten
Wieso nich?
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Re: Universaldimmer und LED-Leuchten
das kommentier ich jetzt lieber nicht.
Gruß - Toni
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